Ražnatović: Košarka ne može bez menadžera

Trinaesta sezona Jadranske košarkaške lige počinje u petak, sa jednim debitantskim klubom.

Riječ je o predstavniku Srbije, Mega Vizuri, koja je baš zbog prelaska na viši nivo takmičenja suočena sa zanimljivim procesom transformacije, o kome je Miodrag Ražnatović (47) - "siva eminencija" kluba od njegovog osnivanja - govorio prilikom gostovanja u našoj redakciji, prošle nedjelje.

Plasman Mege u ABA ligu će njega i njegovu menadžersku agenciju Beobasket primorati da se distanciraju od kluba, sa kojim su godinama bili tijesno povezani.

"S obzirom na to da je krenuo proces mijenjanja dokumenata i uvođenja novih ljudi u klub, već za nekoliko nedjelja više neću biti ovlašćen da pričam o Megi kao neko ko je unutra", naveo je Ražnatović u intervjuu za MONDO.

Osim promjena u rukovodstvu, Mega je promijenila i adresu?

"Mega Vizura je sada klub iz Smedereva. Tamo ima vrlo lijepe prostorije, potpisan ugovor o korišćenju dvorane, ugovor sa Gradom u kome su definisana prava i obaveze. Mega je klub koji je nekad bio iz Beograda, kao što je kragujevački Radnički nekad bio iz Vršca".

Postoji li aranžman sa lokalnim KK Smederevo 1953?

"Ne. To je klub koji se takmiči u Prvoj ligi i u kome su petorica igrača Mege na pozajmici, ali organizaciono oni nemaju nikakve veze".

Uslovi?

"Dvorana je perfektna, kapaciteta 2.950 mjesta. Bile su potrebne male korekcije, koje je sve obavio Grad Smederevo".

Koliko će vremena biti potrebno da "lokalci" počnu da doživljavaju klub kao svoj?

"Izgleda, više nego što smo očekivali. U Kruševcu je to bila ljubav na prvi pogled, dok je u Smederevu nedavno bilo mnogo ljudi na utakmici protiv Crvene zvezde, ali smo svjesni da je to bila posljedica Zvezdinog gostovanja".

"Prvi nagovještaji, u smislu prodaje pretplatnih karata, nisu obećavajući, iako se one prodaju po veoma niskoj cijeni, četiri-pet puta manjoj nego što je cijena Partizanove pretplatne karte. Očekivali smo veće interesovanje, ali sve je to ipak novo. Kažu nam i da u Smederevu nikada nisu naplaćivali karte ni za kakve sportske aktivnosti".

Da li klub bez prave podrške sa tribina može na duže staze da konkuriše za visok plasman?

"Mislim da može. Igokea nema nikakvu specijalnu podršku, Krka kao šampion Slovenije već dvije-tri godine, takođe je nema. Ipak ne igraju gledaoci, nego igrači. Vjerujem da će aktuelni tim Mege igrati sasvim ozbiljno ABA ligu, a dokle će dogurati, vidjećemo".

Zašto baš Smederevo?

"Zbog kvaliteta dvorane, koja ima sve što je neophodno, zbog blizine Beogradu, gdje tim i dalje trenira. Do Kruševca je to bio ozbiljniji put, ovako imate 35 minuta autom, ako krenete od Hrama Svetog Save. Uticalo je i to što su petorica momaka na koje klub ozbiljno računa - Zagorac, Jaramaz, Simeunović, Mišković i Simović - otišla u Smederevo kod izuzetno dobrog trenera, Zorana Todorovića. Cijelim paketom smo vrlo zadovoljni, osim odzivom publike, ali i tu bi vjerovatno trebalo sačekati prvu utakmicu protiv Cedevite".

Sportski koncept?

"Mega ima najmlađu ekipu u istoriji Jadranske lige. Ako izuzmemo Ratka Vardu, prosjek je ispod 20 godina. Imamo jednog igrača starog 22 godine, jedan ima 21, svi ostali su '93. godište i mlađi. Prilično revolucionarno, ali mislim da oni to mogu da iznesu".

Ciljevi za prvu sezonu?

"Postavljen je očigledan i logičan cilj, a to je da se i sljedeće godine igra to takmičenje, ništa drugo. Dakle, da ne budemo posljednji u ABA i da ponovo budemo treći u Srbiji, mada ja mislim da ćemo u ABA ligi biti daleko od dna tabele".

Mega ima dvojicu igrača u "A" reprezentaciji Srbije i još jednog koji je prošao veći dio priprema za EP? Šta se očekuje od njih?

"Oni su sigurno mnogo naučili i napredovali radeći sa Dušanom Ivkovićem. Važna stvar je i momenat stresa: ako jedan Micić zna kako je igrati protiv Parkera ili Dragića, kada dođe red da igra protiv Cedevite osjećaće se čak superiornim, a da nije bio na EP, osjećao bi se inferiorno. Krstić i Dangubić takođe su proveli ljeto na najbolji način i potpuno su spremni da odgovore zahtjevima, a to znači da budu lideri tima, koji će ove sezone pobijeđivati u ABA ligi".

Da li će ovo biti sezona afirmacije Nikole Jokića?

"Jokić je vrlo poseban slučaj, jer do septembra prošle godine skoro da se nije bavio košarkom. Kada pogledate šta mu se sve dogodilo za godinu dana, to djeluje gotovo nemoguće. Srebrna medalja na U-19 Svjetskom prvenstvu, evropski U-18 Ol star, MVP juniorske lige Srbije, idealna petorka kvalifikacija juniorske Evrolige, u majstorici domaćeg polufinala 26 minuta protiv Zvezde u Pioniru... To je najveći skok koji sam ikada vidio. Potrebno mu je još vremena da se razvije, ali mislim da ima potencijal za najveće domete".

Čime se bavio prije dolaska u Megu?

"Bio je u juniorskom timu Vojvodine, trenirao tri-četiri puta nedjeljno, a i to tek od septembra. Prije toga je živio u svom rodnom mjestu, ako se ne varam to je Sombor, vozio neke kasačke trke... Od ozbiljne košarke nije bilo ni traga, ni glasa".

Jokić ima tijelo "petice", a mnoge igračke karakteristike "četvorke". Na kojoj poziciji ga vidite u seniorima?

"Više na 'četiri', mada će moći da pomogne i na 'pet'. U Megi će ove sezone dosta igrati 'peticu', jer nam je namjera da forsiramo vrlo brzu košarku".

Za njega su bili zainteresovani i Zvezda i Partizan. Kako je Mega uspjela da ga ugrabi?

"Prvo, Mega ga je zahvaljujući agenciji Beobasket identifikovala dva mjeseca prije drugih. Drugo, igrači sa tim talentom nisu spremni za seniorski tim Zvezde i Partizana. On bi tamo bio u juniorima, eventualno trenirao sa prvim timom, ali ne bi igrao. I niko ne bi bio kriv za to, igrač jednostavno ne bi bio spreman za te zahtjeve. U Megi nema stresa zbog rezultata. Klub će da istrpi neki poraz da bi mladi dobili minute i onda to već postaje moguće..."

"Nije problem da on ode u Zvezdu ili Partizan, onda kada bude spreman da tamo igra 20-25 minuta. Jer, to je put, momci moraju da igraju. Tako su igrači Mege preskočili vršnjake iz drugih klubova. Konkretno, Vasa Micić je preskočio Cvetkovića, iako je ovaj prije dvije godine bio bolje kotiran. Cvetković u međuvremenu nije dobijao šansu da igra, a nije je dobijao zato što je Demarkus Nelson bolji od njega i zato što Zvezda mora da pobijedi. Mega Vizura ne mora da pobijedi. Ona želi da pobijedi, ali ako ne pobijedi nema milion ljutih navijača, nema negativnih komentara na internetu".

Šteta je što u Srbiji nema više takvih klubova?

"Mega postoji upravo zato što su se ugasili drugi klubovi koji su tako radili. Osnovni problem naše košarke je manjak prostora za mlade igrače. Zvezda i Partizan su prejaki, Radnički je usmjeren ka rezultatu prvog tima i to je kraj. Nema više Atlasa, Hemofarm se ugasio, beogradski Radnički se spustio dva ranga niže, dakle, nema uslova, ni mjesta, gdje momci mogu kvalitetno da rade i napreduju. To je jedan od razloga zašto je Mega osnovana, a i što je došla tu gdje je danas. Stvari u tom klubu se nisu drastično promijenile. Jesu bolje nego što su bile, ali za nijansu bolje. Problem je što su se u ostalim klubovima mnogo pogoršale".

Kakav savjet dati klubovima u Čačku i Kraljevu, koji su imali prvoligaše u velikoj Jugoslaviji, a sada su na žestokoj margini?

"Da stvore stabilne uslove finansiranja, pri čemu uopšte ne pričamo o velikom novcu. Da imaju ljude koji žele da rade i 'ginu' za taj klub i što je najvažnije, da budu strpljivi. Rezultati mogu da dođu najranije za tri ili četiri godine. Mega Vizura je 2004. igrala Prvu B ligu i onda su Kešelj, Dragović i Peković uveli tu ekipu u najviši rang. Osam godina kasnije, ona je u ABA ligi i treća u Srbiji. U međuvremenu niko nije odustao u teškim trenucima, ljudi su trpili rezultatske neuspjehe sa jednom idejom".

"Sada svi govore kako je to fenomenalno i kako je to najbolji koncept. I ne samo u našoj zemlji, postali smo popularni mnogo šire, jer svi vide da su tu šestorica-sedmorica igrača, koji su vrhunski evropski nivo u uzrastu ispod 20 godina".

Hoćete da kažete da je novac manji problem, veći su stručnost i entuzijazam?

"Da, ja bih to tako definisao. Mega Vizura se uopšte ne odlikuje finansijskom moći. Budžet je u poređenju sa budžetom jednog Metalca, zaista mali. I nije poenta samo u našem boljem rezultatu u posljednjih godinu dana, nego u tome što se vidi ideja i da iz tog pogona izlaze dobri mladi igrači".

Da li ABA liga može da donese Megi i marketinški proboj?

"Može, ali ne preveliki. Nije lako to napraviti u ovim uslovima tržišta i privrede. Klubu je dovoljno da ima neko malo mjesto pod suncem, pored Zvezde i Partizana".

Kako ocjenjujete nastup Srbije na Eurobasketu?

"Sjajan rezultat. Iza nas su ostali Turci, Rusi, Italijani, Makedonci, Grci... Šta god ko pričao, ovaj tim je objektivno bio slab i neiskusan. Dva igrača Mege, jedan iz Radničkog, koje niko nije mogao da očekuje na spisku od 30 kandidata za EP, a ne da će igrati".

"Ivković je to ostvario kroz pakleni rad. Ne kažem to zato što sam njegov agent, nego zato što to niko drugi ne bi uspio. Svi bi odustali i plakali tri mjeseca oko toga što nam se događalo, a on je radio, vjerovao, preneo igračima optimizam i mi smo došli do cilja. Uz malo sreće, da su nam Italijani došli u četvrtfinalu, probili bismo se i među četiri, ali medalju teško da bismo uzeli. Sljedeće godine igramo SP, ovi igrači biće iskusniji, neki neće biti povrijeđeni, tako da je ovo korak naprijed i dobra priča".

Šta poslije Dude?

"Biće izabran novi trener. Pominju se Kesar, Đorđević, Saša Obradović... Mislim da je jako važno obezbijediti sredstva, da bi taj čovjek bio profesionalac, jer ne bi imalo smisla da i novi selektor, neki mlađi trener, radi volonterski, kao što je radio Ivković".

Šta mislite o sistemu takmičenja u Srbiji? Već dugo postoji podjela na elitne klubove koji su učesnici ABA lige i sve druge, koji su u problemima "do guše"?

"Spas je 'B' Jadranska liga, koja će pokupiti još četiri-pet timova iz Srbije. Oni će dobiti veće interesovanje i jače takmičenje, mi ukupno osam timova u boljem ritmu, a ispod toga da bude amaterizam, kao što objektivno već i jeste. Odavno sam govorio da bi 'B' ABA liga bila odlično rješenje za Mega Vizuru, ali je ona, na moje veliko iznenađenje, preskočila taj stepenik. Mislim da se ozbiljno radi na realizaciji te ideje i ako to zaživi, biće sjajno. Poenta je da dobijemo još klubova zainteresovanih za život".

Na dnevnom redu Skupštine KSS uskoro će se naći prijedlozi novih propisa, vezanih za strance u srpskim klubovima?

"Argumenti koje je dao Ivković imaju smisla, međutim, klubovi nemaju dovoljno novca i oni pokušavaju na sve načine da ostvare prihod. Jedan od načina je da se dovede talentovan igrač koji nije Srbin - ovdje je odlična škola košarke i stranci hoće da dođu - da Partizan i Zvezda naprave od njega seniorskog igrača i kasnije dođu do određenog obeštećenja, kojim bi popunili budžet. Sve to, naravno, uz restrikcije u pogledu broja igrača".

"Što se tiče stranaca u seniorskim timovima, kvota od četiri je sasvim dovoljna, ali se postavlja pitanje igrača poput Borisa Savovića i drugih, koji imaju srpske pasoše, a ne tretiraju se kao Srbi. To je protivustavno i to sam govorio od trenutka kada je to usvojeno. Rekao sam da ako iko ikada bude krenuo na Ustavni sud, da će taj propis oboriti, jer on na neki način diskriminiše srpske državljane u odnosu na druge srpske državljane".

"Možda je ovaj stav nepopularan, ali mislim da bi svi vlasnici srpskog pasoša trebalo da budu registrovani kao domaći igrači, bez obzira na to za koju reprezentaciju mogu da igraju".

Agencija Beobasket osnovana je 1995. godine i dugo je, po igračima koje zastupa, bila upečatljivija po kvantitetu, nego po vrhunskom kvalitetu.

"Narasla" je vremenom, zajedno sa asovima poput Spanulisa, Pekovića i Teletovića, koji su sa Ražnatovićem već po desetak godina.

"Isprva nisam imao zvijezde, to je nastupilo kasnije. Na početku mi je važan igrač bio Milenko Topić. Jedan od prvih poznatih stranaca koje sam zastupao je bio Adam Vojčik, a od igrača iz tadašnje Jugoslavije Jovo Stanojević, Đuro Ostojić, Dragan Marković..."

Da li Vam smeta kada se riječ menadžer upotrebljava u negativnom kontekstu i kada se ljudi koji obavljaju taj posao proglašavaju krivcima za razne loše pojave u sportu?

"To je nešto što traje godinama, ali zaista mi ne smeta. Ovde ima mnogo tabua sa kojima se ne vrijedi boriti. Druga stvar - zaista mislim da ja ne pripadam toj grupi ljudi, niti, u krajnjoj liniji, kvalifikujem sebe kao menadžera. Ja sam advokat, koji zastupa sportiste. Kao što određeni advokati zastupaju ljude pred Haškim tribunalom, braneći ih, a neki drugi rade u prodaji nekretnina".

"Isto tako mislim da košarka bez menadžera, ni ovdje ni u svijetu, ne bi mogla da funkcioniše. Uzmimo za primjer tim Partizana: da nije bilo menadžera, ova trojica Francuza ne bi bila tu. Ko bi bio? Bili bi neki lošiji igrači. Da nije bilo menadžera, Čarls Dženkins ne bi bio u Crvenoj zvezdi. Kao i u svakom poslu - ima nas dobrih i loših".

Koje su važne vještine za obavljanje menadžerskog posla?

"To je posao koji ne može da se nauči gledajući drugog. Kreneš u to, počeci vjerovatno budu neuspješni, onda shvatiš gdje griješiš, saznaš više o svojim 'protivnicima', kakve su navike klubova i drugih menadžera. Ključna stvar za dobro obavljanje tog posla je informisanost. Da znaš šta se dešava sa druge strane - koga oni hoće, koga neće, koliko novca imaju, ko im je šta ponudio..."

"Što se tiče samog pregovaranja oko uslova, to dosta zavisi od talenta. Ja mislim da sam talentovan da pregovaram, kao što sam netalentovan za vožnju bicikla, ili neke druge stvari. To je, pored marljivog rada, jedan od razloga što agencija Beobasket djeluje veoma uspješno u ovom trenutku".

U NBA se ljudi koji zastupaju više igrača sa maksimalnim ugovorima nazivaju "super menadžerima". Smatrate li sebe takvim, na nivou Evrope?

"Vjerovatno će zvučati prepotentno, ali mislim da nema još evropskih menadžera, koji sjede ovdje, a imaju petoricu igrača u NBA. Mislim da je naučna fantastika za sve evropske menadžere da treću godinu zaredom imaju između 10 i 15 odsto od ukupnog broja evroligaških igrača... Ima još vremena do početka takmičenja, pa nismo izbrojali, ali opet će ih biti preko 30. Ukupan broj transfera koje obavljamo takođe je ogroman i sve to je numerička potpora teze po kojoj agencija Beobasket jeste 'supersonična' u evropskim okvirima".

Ko osim Miška Ražnatovića stoji iza tog napretka?

"Peđa Materić je prvi čovjek ispod mene, radi Francusku, zatim Dragan Jankovski, Aleksandar Avlijaš i veoma važan, Branimir Tadić, koji se bavi skautingom klinaca i pronašao je Pekovića i mnoge druge igrače. Imamo svoje ljude u Litvaniji, Španiji i Grčkoj, svi smo jedan tim".

Ima li među agentima rivalstva i prijateljstva?

"Rivalstva ima svakako, prijateljstva sa nekima. Recimo, Goran Ristanović i ja smo u izuzetnim odnosima. Generalno sa ljudima koji rade u Srbiji nemam nikakav problem - možda ga poneko ima sa mnom - i stvarno sam spreman da svakom od njih pomognem. Među nama nema zle krvi kao u fudbalu. Karte su podijeljene, pravila se znaju, nema novca ispod stola, nema obeštećenja... Deset procenata od zarade igrača ide agentu, ako su dvojica u lancu, oni to dijele. Nikad 11, nikad devet".

Rekli ste da su "podijeljene karte"?

"Mislim da kada bi sad došao čovjek sa svim najboljim kvalitetima i sa ambicijom da se ubaci u taj krug, bilo bi mu izuzetno teško. Ne samo zbog mene, nego zato što su ovdje jako prisutne i američke kuće sa svojim ljudima, kao što su Rade Filipović i Aca Rašković. Konkurencija je veća nego bilo gdje. Tvrdim da su od šest-sedam najboljih evropskih menadžera bar trojica ili četvorica iz Srbije. U ovom trenutku i posljednjih godina".

"Nijedan srpski igrač nema litvanskog menadžera, dok šest ili sedam ukrajinskih igrača ima srpskog menadžera. Najbolji igrač u Evropi ima srpskog menadžera, iako je Grk".

Vasilis Spanulis?

"Zastupam ga devet godina, uključujući NBA draft i još mnogo toga. Za to vrijeme je osvojio tri evropske titule, tri MVP zvanja, potpisivao velike ugovore... Jasno je da je to specijalna relacija".

Zašto se brzo vratio iz NBA?

"Nisu mu dali da igra. Otišao je tamo pun samopouzdanja, kao neko ko je 'Drim timu' ubacio 22-23 poena, a oni su ga stavili na klupu, pa prebacili na 'dvojku. On to jednostavno nije htio da istrpi".

Koji je bio Spanulisov motiv za prelazak iz Panatinaikosa u Olimpijakos?

"Nije želio da stalno bude jedan od najboljih, pored Dijamantidisa, koji je sjajan igrač i koji je imao posebnu težinu kod navijača i kod medija. On je bio tu sa njim, a želio je da pokaže da je najbolji i to je ambicija koja njega pokreće non-stop. I pokazao je. Novac je tu bio apsolutno nebitan".

Koliko radite dnevno, godišnje?

"Previše. Svi me kritikuju zbog toga, ali šta da radim".

Da li ste bili na moru ovog ljeta?

"Jednom pet i jednom četiri dana".

Znači, "krvav" rad?

"Mora mnogo da se radi da bi se bilo na ovom nivou i da bi se sve to pokrilo. Da li je pametno imati toliko toga i pokrivati toliko igrača, to je drugo pitanje. Ali, za sada je tako".

Da se ne bavimo ABA ligom, da se neko ne naljuti zbog prognoze, kako vidite narednu sezonu Evrolige? Ko su favoriti za titulu i plasman na Fajnal for?

"Dva grčka tima, CSKA, Real, Barselona i Fenerbahče. Od tih šest timova vjerujem da će se četiri naći na Fajnal foru, gdje će pobjednika odlučiti trenutna inspiracija. Potajno vjerujem da je ovo sezona za CSKA. Mislim da bi za evropsku košarku bilo dobro da onaj ko godinama troši dosta para, jednom i osvoji trofej".

(Ivan Bogunović, MONDO, foto: MONDO/Petar Stojanović, MN Press, beobasket.net, twitter.com/MiskoRaznatovic)